Přepis: Tandem Jana Rosáka - Monika Arenbergerová

Monika Arenbergerová, Jan Rosák
Monika Arenbergerová, Jan Rosák

Hostem Jana Rosáka byla dermatoložka Monika Arenbergerová.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobrý den, milí posluchači, je tu opět Tandem, takže vás zdraví Jan Rosák a přivádí vám dalšího vzácného hosta. Víte, že existuje víc než tisíc kožních chorob a některou z nich trpí více či méně hodně našich spoluobčanů. Proto je dobré znát dobré lékaře zabývající se jejich léčbou, tedy dermatology. Jméno Arenberger je v našich a nejen v našich lékařských kruzích velkým pojmem, a to nejen v rodu mužském, ale i v osobě docentky doktorky Monika Arenbergerové PhD., kterou právě teď vítám ve studiu. Dobrý den.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Dobrý den.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Kdo paní docentku už viděl, tak mi jistě závidí možnost pobýt s ní, neboť je to velice půvabná dáma, není divu, kdyby aspirovala na Miss republiky, ale moc se mi líbí to, co jí tehdy na té soutěži řekl jeden z porotců Rudolf Křesťan: "Zůstaň hezky u svých původních úmyslů a jdi na medicínu. Hezká doktorka je vždycky větší terno než chytrá modelka." No, v Tandemu s paní doktorkou Arenbergerovou přeji všem hezkou chvilku u rádia.

/ Písnička /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, říká se, že kůže tvoří zrcadlo našeho života. No, myslím si, že na tom je opravdu velikánský kus práce, ale než se k dermatologii a tedy k nemocem kůže dostaneme, tak si rád popovídám s paní doktorkou o tom, jak to bylo v jejím dětství. Váš život byl možná určen už tím, že doma jste měli k vědě hodně blízko, je to tak?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Je to pravda. Já jsem vyrůstala v tedy nelékařském prostředí, kde moje maminka byla středoškolskou učitelkou jazyků a můj otec byl nebo je stále jaderným chemikem, takže opravdu dělal takovou tu základní vědu a hodně se tomu věnoval. A samozřejmě to na mě tak trošku dýchlo i v tom domácím prostředí, protože jsem znala i jeho kolegy a v tom prostředí jsem se částečně pohybovala. Bylo to dané i tím, že on byl opravdu doslova světová kapacita, to znamená, že pobýval třeba i na zahraničních stážích, jako je třeba Los Alamos, což je taková mekka v Novém Mexiku právě přes jaderný výzkum, takže tam jsem měla možnost ho navštívit, nebo několikrát pobýval i v Japonsku. On se zabývá hodně tím, jak se v podstatě dá recyklovat nebo odstranit jaderný odpad, čili to je takové hodně úzké téma. Těch vědců, který se tím zabývají, je opravdu málo na světě, takže to tak trošičku možná i ovlivnilo mojí kariéru. Určitě ne tímhle směrem, to je opravdu jenom mužská mekka, bych řekla, jaderná chemie, a ale možná i to, že jsem se zabývala vědou hned v počátku v podstatě svojí kariéry, bylo dáno tím, že jsem byla doma ovlivněná i tímhle směrem.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale že jste nešla v tatínkových stopách, že jste se dala na medicínu? Čím to bylo?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
No, já se opravdu skromně přiznávám, že tohle téma mě vůbec neoslovilo a doteďka mu úplně dobře nerozumím, jenom tak zběžně vím ...

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V té jaderné chemii.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano, jaderné chemii.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Nejste sama určitě.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Je to opravdu hodně složité. On jako doslova stráví svůj čas na počítači, v laboratoři a podobně, takže je třeba tomu věnovat hodně času.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ne že by medicína byla pro většinu populace snazší s disciplínou, to v žádném případě, ale co to vlastně bylo, že jste se nakonec na ni dala a konkrétně potom zrovna na váš obor?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Já jsem tak úplně nebyla vyhraněná, co se týká medicíny. V těch 18 letech, když se člověk rozhoduje, na jakou vysokou školu půjde, tak myslím, že to je pro mnohé hodně obtížné, i pro mě to tak bylo. Prostě byl to jeden z oborů, který mě napadl, že by se mi třeba mohl líbit, ale ne jenom jeden. A na tu medicínu jsem se dostala, tak jsem si říkala, že to zkusím. A vlastně ta chuť na tu medicínu, to, že vás to začne zajímat, že se to stane vaším koníčkem, ta přijde až v rámci toho studia, protože člověk, když se na tu medicínu hlásí, tak vůbec neví, do čeho jde.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak pravděpodobně asi ne, to zjistí až posléze, ale jak vás tak poslouchám, tak zjišťuju, že jste nejenom velice půvabná, máte taky moc hezký hlas, nenavrhnul vám tehdy někdo, že byste mohla dělat televizní hlasatelku třeba?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Dobrý nápad, ale už je pozdě.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, už je pozdě. No, dobře, zůstaneme tedy u té medicíny. Vy jste dokonce získala velice atraktivní stipendium v Ústavu Maxe Plancka. Jak to přišlo? To jste musela být úspěšná hodně.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Já jsem hlásila, já jsem se rozhodla pro obor dermatologie právě při studiích a opravdu jsem si ho prosazovala, nicméně to bylo v roce 1996, kdy jsem končila medicínu a tenkrát ještě byly v podstatě, to nebyla taková doba, že by odcházeli lidé z klinik do privátních ordinací. Lékaři zůstávali na klinikách a bylo velmi obtížné se dostat do nemocnice, velmi obtížné získat místo absolventa. A já jsem takhle neúspěšně absolvovala 3 konkurzy v Praze pak jsem si říkala, že na to půjdu jinak a půjdu na to právě přes PhD studium, což je tedy v podstatě taková vědecká dráha lékaře, a to se ukázalo, že je správné rozhodnutí, protože to mně otevřelo dveře do světa, ale i třeba to, že jsem mohla navázat nějaké zahraniční kontakty. A právě to mně i umožnilo tohle to stipendium v Max Planckově institutu.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to pro vás málem bylo úplně fatální, protože vám se v tom Německu, konkrétně v Berlíně tak zalíbilo, aspoň jsem si přečetl, že jste tam málem zůstala. Že to tak je?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Je to pravda. Opravdu nebýt mého muže, který mě tak trošičku přitáhl zpátky do Prahy, tak už bych se asi nevrátila. To říkám upřímně.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Co se vám tak líbilo v Berlíně?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Nevím. Ten Berlín samotný je opravdu nádherné město. Pro mladého člověka naprosto unikátní, protože je to velkoměsto se vším všude. Je hodně kosmopolitní, je tam prostě řada ne německých lékařů, je tam řada kulturních akcí a je to i nádherné město, co se týká sportovního vyžití. Já hodně ráda plavu, ono je opravdu obklopeno překrásnými jezery, takže já jsem v létě měla pocit, že jsem prostě soustavně na dovolené. Takže to bylo pěkné. A taky se mi tam profesně dařilo. Já jsem si docela zvolila takové téma právě, kterému se teď věnuji, to je melanom a docela jsem měla pěkné publikace, i jsem tam získala takovou docela prestižní vědeckou cenu na, na té svobodné univerzitě, takže ten šéf si mě oblíbil a vypracovala jsem se tam právě na vedoucí melanomové ambulance. I finančně to samozřejmě bylo zajímavé, takže já už jsem se rozhodla, že tam zůstanu.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale co potom tedy, to muselo být opravdu, to musela být velikánská láska, že vás přetáhla zpátky sem do Česka, když jste tam měla takhle rozjetou kariéru.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
No, tak kdo zná mého muže, ví, že je velmi úporný. My jsme se seznámili na tam, paradoxně jsme oba z Prahy a seznámili jsme se tedy v zahraničí na kongresu, kde jsem přednášela a ze začátku to bylo jenom takové profesní přátelství, pak se z toho vyvinul vztah a zhruba asi 2 roky jsme se stýkali tak někde na půlce cesty v Drážďanech, na které, na které máme oba dva moc hezké vzpomínky. Ale pak se zdálo, že ten vztah na dálku prostě nefunguje a muž mi dal doslova nůž na krk, že buď se vrátím, anebo je konec. Takže jsem si, jsem se rozhodla takhle.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já myslím, že jste udělala dobře. To samozřejmě musíte posoudit především vy, ale z hlediska jaksi profese bezpochyby. Dneska působíte, jestli se nepletu, jako odborná asistentka na Dermatovenerologické klinice 3. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní nemocnici Královské Vinohrady, čili v podstatě úzce spolupracujete s manželem. Je to tak?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Velice úzce.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano. Tak k tomu se určitě dneska ještě v Tandemu dostaneme.

/ Písnička /

/ Reklama /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já jsem slíbil, že se dostaneme určitě k té spolupráci s panem profesorem Arenbergerem, myslím jaksi spolupráci mého dnešního hosta, docentky Arenbergerové, ale já bych přece jenom, když je teď příležitost v dalším bodě našeho Tandemu popovídat si o tom, co je třeba v profesi mého hosta problematické, tak já mám takový pocit, že je docela depresivní pro dermatologa to, že třeba taková lupénka je v podstatě neléčitelná. Sice je léčitelná, ale nevyléčitelná. Je to tak? Není to pro vás trošku depresivní?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Řada těch kožních chorob je opravdu chronických, to znamená, když já někomu řeknu nebo vyřknu ten ortel, že se opravdu jedná třeba o psoriázu nebo lupénku, tak to znamená, že se budeme pravidelně vídat, možná někdy až do konce života. Jsou to chronické choroby, my těm pacientům dokážeme dneska dobře pomoci, my je dokážeme dovést až do takzvané remise, to znamená, že třeba na kůži nemají jediný flíček, ale pak přijdou období jako je nějaká infekční choroba, jako je stres a ta lupénka zase se opět ozve, ukáže se, takže se s těmi pacienty pravidelně vídám, někdy v kratších, někdy v delších intervalech. Stresující to samozřejmě tak trošičku je a na druhou stranu už jsem si na to zvykla, takže to beru jako fakt, že prostě zatím tu kouzelnou tabletku, která by vyléčila lupénka, k dispozici nemám.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pracuje se na ní nějak?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Pracuje se. Ten, ten výzkum, co se týká psoriázy, jde ohromně rychle dopředu. Musíme si uvědomit, že postihuje 4 % populace, to znamená, že tedy zhruba asi 200 tisíc lidí v České republice, nebo 200 až 400 tisíc lidí to je ohromná armáda v podstatě české populace, to znamená, že těch pacientů je stále hodně. Někteří mají to štěstí, že mají lehkou formu, někteří mají těžkou formu, která může pokrývat doslova až prostě celou, celou oblast kůže a ten výzkum jde hodně rychle dopředu.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vaší doménou je léčba melanomu. Melanom je velikánský strašák naší populace, to možná lupénka je proti tomu docela legrace, mám pravdu?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano. Melanom je jeden z nejzhoubnějších nádorů, který vůbec známe a je to doslova onemocnění, které vás může ohrozit na životě, je to pravda.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, mám takový pocit, že třeba někdo, kdo má pocit, že tím třeba trpí, se dokonce může stydět jaksi s tím zajít někam k lékaři, ale vy jste vyšli takovýmto pacientům hodně vstříc, to mě velice zaujalo, že máte stránky www.melanomy.cz, kde máte takovou internetovou poradnu, že vám lidé mohou posílat fotografii toho melanomu a vy můžete poradit, je to tak?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je úžasné. Jak to funguje třeba?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
To je, to je úžasné. Opravdu dneska jako jsou lidé hodně na internetu a hodně prostě si dělají fotky, selfíčka mobilem a tak dále, takže toho využívají, znaménko vyfotí, pokud mají nějaké pochybnosti a nemůžou rychle k lékaři, pošlou ho právě přes tuhle tu internetovou poradnu a já se snažím jim prostě co nejrychleji vždycky odpovědět, je to hojně využívané.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dá se jaksi i na dálku takhle léčit? To asi ne, viďte.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Je to, je to samozřejmě bez záruky, ale když se člověk takovéto první, to SOS řešení, zda se jedná opravdu o něco dramatického nebo zda to počká třeba měsíc to vyšetření, tak to jsem schopná v podstatě z té fotky většinou rozpoznat.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jak hodně je postižení melanomem rozšířeno v naší populaci? O té lupénce to tak tušíme, několik set tisíc, a jak je to s melanomem?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
My máme zhruba asi 2,5 tisíce nových pacientů ročně. Ta čísla se pořád zvyšují. To je právě to, proč my jsme se rozhodli hodně proti tomu bojovat, zejména se zaměřovat na prevenci i na to, aby lidé chodili včas se znamínky, takže tam myslím, že jsme se ohromně posunuli, že jsme dneska už na světové úrovni, co se týká vyšetřování právě osob, které jsou rizikové. Na druhou stranu samozřejmě těch 2,5 tisíce osob, z nich zhruba 60 % přijde včas a 40 % přijde už s onemocněním, které je v podstatě rozjeté, tedy trošičku pozdě, než bychom si přáli.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A dá se potom taky nějakým způsobem pomoct?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
I dneska stejně jako u lupénky jsme schopni těmhle pacientům pomoci na úrovni biologické léčby, takže i tam za posledních 10 let se udělal obrovský skok.

/ Písnička /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dětství měla paní doktorka Monika Arenbergerová určitě hezké, protože i když rodiče pravděpodobně měli hodně jaksi práce, tak předpokládám, že se vám věnovali, ale důležitější možná pro vývoj dítěte, nebo důlež..., také důležité je, aby měl ty správné idoly, ty správné předobrazy, vzory. Kdo byl takovým vaším idolem vašeho dětství? Byl to někdo z knížek nebo z filmů?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Tak pokud se tady bavíme o medicíně, tak možná řeknu, že takovým mým filmovým hrdinou byla doktorka Alžběta Čeňková, říká vám to něco?

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, jestli se nepletu, to je z Nemocnice na kraji města.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vážně?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano, ano, ano.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili Eliška Balzerová.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Eliška Balzerová, která se mi strašně líbila v tom seriálu a která mě možná tak trošičku inspirovala k tomu, že jsem se rozhodla pro medicínu. Ona byla taková ta opravdu velmi systematická, organizovaná lékařka, na kterou se dalo doslova spolehnout, někdo, kdo je velice seriozní ...

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Řekla jste jí to někdy, když jste se s ní potkala?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ne, ne, ne, já jsem neměla tu čest.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To by se měla dozvědět, jak úžasnou roli měla.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
A mimo to byla krásná žena prostě, tak pro mě ztvárňovala takovou ten, ten ideální obraz lékařky a takovou ten, ten ideální obraz lékařky a určitě byla tím, kdo mě tak trošičku inspiroval k tomu, že jsem se na medicínu dala.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je úžasné. No, ale předtím nebyl někdo ještě jaksi v úplném dětství, jestlipak to nebyla třeba, já nevím kdo, tak mě napadá Robinsonka nebo ne?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Jo, určitě, z knížek Karla Maye se mi určitě líbili všechny možný hrdinové ...

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jo takhle, jo. Vinnetou s Shatterhandem, jo?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Vinnetou, Shatterhand, Nšo-či, všechno to, to mě hodně bavilo.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale Eliška Balzerová může bejt opravdu pyšná, že vás inspirovala v dnešní takovouhle velkou kapacitu k tomu, stát se, stát se jaksi lékařkou. No, to, to je moc pěkné a jestli se nepletu, ale ona byla odbornice v úplně jiném oboru?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano, přesně, ona byla ortopédkou a to já jsem ještě tenkrát nevěděla, jaký obor by se mi líbil, takže klidně bych se pro ortopedii v tom dětském věku rozhodla.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No já si myslím, že jaksi být chirurgem je asi pravděpodobně přáním v počátcích jaksi studia každého mladého medika, ne?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano, přesně tak. Jako to si myslím, že je v podstatě takový ten ...

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Taky jste, taky jste po tom šla trošku?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Tak taky trošku jako, to byl, to je takový ten vrchol medicíny, to je opravdu to, co si každý člověk přeje prostě, vystoupat na ten medicínský Mount Everest, to znamená být dobrým chirurgem. Ale já se té chirurgii teďka věnuji taky, protože dermatochirurgie také znamená hodně, kožní chirurgie, takže jeden den, minimálně jeden den trávím na sále.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Co se třeba jaksi léčí dermatochirugií?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Z těch menších výkonů se jedná o znaménka, z těch větších výkonů se právě jedná o kožní nádory, kde pořád tou první volbou, čili tou nejúspěšnější volbou je chirurgie, a ty kožní nádory mohou být někdy opravdu velmi rozsáhlé. Může se jednat o různé nádory, které jsou v obličeji, kde se musí dělat plastiky, přesunové plastiky, takže jsou to někdy výkony, které jsou docela složité.

/ Písnička /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Skončili v tom limbu, to znamená, že na vás začala působit anestéze, tak jste možná zaslechli, že si lékaři při operacích pouští hudbu. Je to i váš případ, paní doktorko?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Samozřejmě.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vážně, jo?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Dnes, ano, ano. U nás běží hudba, já jsem na sále ještě s jedním kolegou, který je obrovský fanoušek hudby, takže se velmi pečlivě vybírá repertoár. Pacient si může i sám vybrat, jakou hudbu preferuje.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jo takhle jo?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
A mě to zajímalo až natolik, že jsme v podstatě udělali takovou malinkou studii, co se týká, co se týká toho, jak ten zákrok je příjemný, pokud běží na sále hudba, nebo neběží a zjistilo se, že to v podstatě pro pacienta je jedno, ale pro koho je to důležité, je pro lékaře. A lékař údajně má daleko lepší výsledky, protože má klidnější ruku, pokud na operačním sále zní nějaká příjemná hudba.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já jsem dokonce zaslechl při reportáži o nějaké operaci rockovou hudbu, ale to teda musela být operace v pěkným tempu. Vy preferujete spíš klidnější muziku?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Spíše klidnější muziku tak, abychom se navzájem slyšeli a tak dále a to si myslím, že tu akceptuje každý, zatímco ta rocková hudba, to je vždycky o vkusu.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To tedy ano. No, dneska sice bez operace, ale stejně si můžete muziku vybrat podle toho, co ráda posloucháte a co chcete dneska slyšet. Co by to bylo?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Já bych si vybrala něco, co v podstatě dneska už automaticky v rádiu neslyšíte nebo je, nebo je toho relativně málo a to je pan Jiří Suchý, který se mi vždycky hrozně líbil a mám asi nejradši úplně tu jeho prvotinu, tedy 70. léta, ty jeho starší písničky.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, a z nich třeba konkrétně některou?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Z nich ...

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to jedno?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Tulipán ...

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tulipán.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Klokočí.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je dobrá volba. Tak pustíme Tulipán?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobře.

/ Písnička /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Už jsme tady slyšeli velice příjemné povídání paní doktorky Moniky Arenbergerové o spolupráci, hlavně o seznámení s jejím tehdy budoucím manželem, dnes úzkým spolupracovníkem, panem profesorem Arenbergerem. Mě by zajímalo, jak ta vaše spolupráce vlastně funguje, jak to máte u vás rozdělené?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
No, my, když jsme začínali spolupracovat na klinice, tak jsme si mysleli, že to bude jenom na krátkou dobu, protože ve všech manželských příručkách najdete, že manželé by prostě spolu neměli pracovat, pokud spolu nějakou dobu chtějí vydržet.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já vám do toho malinko můžu skončit, protože já s manželkou takhle spolupracuju už 40 let a pracujeme v podstatě jaksi v podobném oboru. Jde to. Jde to.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Jde to. Já si taky myslím, že to jde. Těch lékařských manželství je hodně, pravděpodobně i ve vašem oboru je to běžné. My se snažíme samozřejmě doma, domů si práci nenosit, protože ta medicína si myslím, že to domácí téma není, na domácí téma není úplně ideální. My to máme tak trošičku zvláštní v tom, že muž je v podstatě šéfem, je přednostou kliniky, já jsem běžným zaměstnancem kliniky, nicméně ono dneska šéf kliniky je v podstatě nejenom tedy velký odborník co se týká medicíny, ale je především manažer, čili on se stará i o to, aby prostě ten chod kliniky byl zajištěn. Musí se starat i o ekonomickou stránku té kliniky, čili on hodně vysedává i na různých schůzích, jednáních a tak dále, čili on na té klinice si myslím, že se pohybuje v úplně jiném prostoru než jsem já, protože já jsem opravdu rigorózně jenom na té ambulanci a věnuju se pacientům, takže naše kříž, naše cesty se tam doslova nekříží, takže zatím s tím problém nebyl.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já jsem si všimnul, když jsem byl na návštěvě u pana profesora, že vážně jaksi musel často přerušovat náš hovor tím, že musel něco podepisovat, někam telefonovat a vyřizovat úplně jiné věci, které byly od medicíny na hony vzdáleny tedy relativně, takže asi takhle. Ale jinak jak vám třeba funguje starost, společná starost o domácnost? Jak to máte tohle to rozděleno? Máte dvě děti, jestli se nepletu, ano.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Máme dvě děti a to musím manžela pochválit, protože on se toho zhostil opravdu docela zodpovědně, to znamená, že se stará, a pokud může odvézt děti, znáte to, dneska škola, koníčky a tak dále, takže rodiče taxikaří, takže pokud může a má prostor, tak, tak prostě odveze, pomůže a tak dále. Ne že by doma vyloženě vařil, ale co se týká péče o děti v tomhle smyslu, tak si myslím, že ho můžu jenom chválit.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takže vám tenhle ten tandem funguje výborně.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano, zatím ano, musím zaklepat.

/ Písnička /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Verentologie a dermatovenerologie taky, to znamená další obor, kterým se můj dnešní host paní docentka doktorka Monika Arenbergerová zabývá, pokračuje tak jako většina medicínských oborů jaksi mílovými kroky kupředu. Tak co třeba, dejme tomu, je teď jaksi takovým velikým hitem ve vašem oboru, do čeho se vy tak jaksi pustíte co nejdřív, na co se těšíte v tom profesním, v té profesní věci?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
My pořád máme pacienty, kterým nedokážeme tak úplně dobře pomoci, jak bychom si přáli. To jsou diagnózy jako je třeba těžký atopický ekzém. My dneska víme, že vůbec tyhle ty alergické onemocnění jako je atopický ekzém, ale i jiné druhy kožních alergií, jsou velmi rozšířené. Předpokládá se, že je postihuje asi 20 % populace. A my se v podstatě snažíme i pomoci pomocí nějakým lokálních prostředků, mastiček a tak dále a pořád čekáme na tu zázračnou molekulu, která by pomohla i těm, kteří mají opravdu těžké formy alergií. Takže to si myslím, že tady v tomhle tom oboru ještě bychom potřebovali trošičku posílit, opravdu nabídnout jim něco, co je účinnější, co má relativně málo nežádoucích účinků, jak jim pomoci, protože zatím to tak trošičku jako dáváme dohromady. Léčba pomocí světloléčby, Mrtvé moře a tak dále. Různé lokální prostředky, krémy a tak dále. Čili pro toho pacienta je to pořád stále hodně nekomfortní, čili zase nějaká taková ta kouzelná tabletka, která by jim pomohla rychle se zbavit těchhle těch, toho úporného kožního svědění a toho ekzému, tak na to pořád čekáme a tak doufáme, že, že věda nám hodně pomůže.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vy se zabýváte nejenom jaksi tím, že pomáháte pacientům od různých problémů, bolestí, ale taky pomáháte, aby byli krásnější a krásnější. Teď mám na mysli estetickou dermatologii, která je dalším vaším oborem. Samozřejmě myslím si, kde kdo dočetl o tom, že existuje jaksi, existují umělé vlasy, dokonce jsem se dočetl, že existuje i umělá kůže, která se jaksi může aplikovat, je to tak?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Je to pravda. Ta estetická dermatologie se neskutečně rychle rozvíjí. My jsme na, na klinice i přesto, že jsme klasické univerzitní dermatologické pracoviště, tak jsme otevřeli právě ambulanci estetické dermatologie. Někteří zlí jazykové říká, že tam léčíme, říká, říkají, že tam léčíme zdravé lidi, ale já si myslím, že je vždycky dobré, že i takovéhle postupy jsou v rukou odborníků, tak protože se může pomoci, ale může se i uškodit, takže tam se zabýváme takovými těmi věcmi, jako je aplikace botulotoxinů, tedy klobásového jedu na vrásky, kde se dávají výplně do vrásek tak, aby ženy vypadaly krásnější a mladší. Ale tam samozřejmě i velká, velké téma a to jsou vlasy, protože dneska prostě pleš je, je problém zejména u mužské populace kolem 50, takže tam přichází řada mužů, kteří prostě si nedokáží představit, že by si oholili hlavu a vypadali tak krásně jako Bruce Willis, ale prostě chtějí mít hezkou zdravou pěknou kštici, takže i těm se snažíme pomoci.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A pomáháte? Jde to?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Pomáháme. Tam je třeba říci, že u té vlasové ambulance je to trošičku jinak než třeba u toho botulotoxinu, protože botulotoxin aplikujete a za 14 dní jste víceméně bez vrásek, ale u těch vlasů je to trošičku běh na dlouhou trať, protože ty vlasy tam to vždycky chce hodně disciplínu jak z pozice toho lékaře, ale i toho pacienta, protože tam ten efekt je vidět třeba až za 3 měsíce. Lokálně se musejí aplikovat ty prostředky zhruba dvakrát denně a každý k tomu nemá tu trpělivost. Je to i finančně náročné, ale ten, kdo do toho jde a opravdu chce, tak se většinou zadaří.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak jestli chcete vidět, jak to může dopadnout v tom dobrém slova smyslu, myslím, podívejte se na Eltona Johna. Že jo, no.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Ano, ano, to je pravda, ano. Ten, ten má za sebou velmi úspěšnou transplantaci vlasů, čili to je v podstatě ta transplantace vlasů, my to vidíme jako ten poslední krok, pokud nejsme schopni pomoci tabletkami nebo mastičkami, roztoky, tak se samozřejmě dá přistoupit k transplantaci vlasů a jak říkáte, je to něco fantastického dneska.

/ Písnička /

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem dnešního Tandemu je docentka doktorka Monika Arenbergerová, která, jak už jsme několikrát zmínili, je manželkou pana profesora Arenbergera. Tvoří skvělý pár, jednak jim to skvěle jaksi po té pracovní stránce, ale taky jim to hodně sluší, když jsou spolu. Oba dva krásní lidé. A mám takový pocit, že na tom má hodně zásluhu taky sport, protože pan profesor taky, když jsem si s ním povídal, tak říkal jedeme na lyže. Je to tak? Jezdíte často na lyže. Co v létě? Jezdíte k moři?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Jezdíme k moři.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A na to se chci teď zeptat. Co si s sebou berete? Jaké preparáty si berete, aby se vám nestalo něco, abyste se potom nemuseli navzájem léčit?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Chápu, na co narážíte, takže my jsme samozřejmě velmi opatrní, co se týká slunečního záření. Já používám klasické prostředky, tedy ochranné krémy, ale naše děti a můj manžel používají ještě speciální textilie, aby se ochránili před sluníčkem. Takže klobouk a takové speciální trička, které chrání proti slunečnímu záření, takže na manželovi opravdu není vůbec vidět, že u moře byl. A v těch se i koupete, v těch chodíte po pláži a je to právě dobré zejména pro toho, kdo má rád vodní sporty, protože u toho vodního sportu je to tak, že tím, že se hodně namáčíte, tak si můžete ty ochranný krémy často smýt a už není tak účinný, to znamená, že kdo se pohybuje prostě venku, jako my jsme byli letos u moře a děti tam strávily polovinu času prostě na těch různých atrakcích jako jsou vodní skútry a banány a tak dále, a takže by se pravděpodobně mohly třeba spálit nebo přivézt si nějaké ošklivé znaménko a proto prostě je chráníme tímhle tím textilem. Jsou to trička, která se dneska úplně běžně nosí třeba v Austrálii, kde je kožní rakovina velký strašák. A ušetříme za krém a ta místa, která nejsou kryta tímhle tím oděvem, tak ta se musí samozřejmě domazat ochranným krémem.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že kdo se dneska chce ukazovat, jak je krásně opálenej, že jo, tak to už je, myslím, pasé docela tahle ta exhibice. A co, co v zimě? Tam se na horách se můžete spálit stejně?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Na horách samozřejmě, na horách se může člověk spálit, takže tam vždycky přibalíme ochranný krém na obličej. To je jasné.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak poraďte odborně, kolikátku? 30, 50?

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Pokud se jede do Alp, tak doporučuju až 50, protože to sluneční záření je tam hodně intenzivní. Pokud zůstanete v těch českých podmínkách někde kolem tisíce nadmořské výšky metrů, tak stačí 30.

Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak teď jste slyšeli naprosto perfektní a zadarmo odbornou radu paní docentky doktorky Moniky Arenbergerové, PhD., která byla dneska hostem Tandemu. Moc děkuju za příjemné povídání a nejenom příjemné, ale taky prospěšné, protože spousta našich posluchačů si možná i některé věci zapisovala. Každopádně děkuju, ať se daří, ať se daří i té úžasné dvojici s manželem a možná co nejméně pacientů a když už, tak spokojených. Mějte se moc hezky a na slyšenou.

doc. MUDr. Monika ARENBERGEROVÁ, PhD., dermatoložka
--------------------
Děkuji vám, na shledanou.


Doslovný přepis pořadu
dodává firma NEWTON Media. Texty neprocházejí korekturou.